"Akcija SIPA-e je bila dobra, treba uraditi sve da ne padne 'mrtva glava'"

"Ljudski život treba biti na prvom mjestu"

Kako ocjenjujete trenutnu sigurnosnu situaciju u BiH, posebno nakon posljednjih dešavanja tj. neuspjelog hapšenja Dodika te jučerašnjih izjava Milorada Dodika?

Obični građani znaju da je to stanje izvjetno kompleksno i složeno. Znači, prvo što se radi o jednoj osobi, presjedniku jednog bh. entiteta Republika Srpska, gdje to možete imati velike političke i druge reperkusije. Mislim da je akcija SIPA-e urađena dobro, hladne glave. Prvo su pokušali uručiti poziv, pa onda ja mislim da po sljedećem toku događanja bi moglo da bude akcija hapšenja, odnosno lišavanja slobode. Znači, ide se od blažeg ka težem i tako dalje. Mislim da su i kolege iz policije Republike Srpske bile smirene i hladne glave, što nam treba. U ovakvim situacijama treba uvijek pregovarati da ne dođe do upotrebe fizičke snage, a pogotovo vatrenog oružja, jer tad ne možemo više kontrolirati koja će biti šteta, ko će biti lišen života, slobode i tako dalje. U svakom slučaju ljudski život treba da nam bude na prvom mjestu.

Različita su mišljenja i različita su reakcije nakon ovog pokušaja hapšenja. Mnoge čujemo u medijskom prostoru kako kažu da je ovo pokazatelj institucionalne nemoći Bosne i Hercegovine. Vi kao stručnjak za sigurnost na kraju krajeva smatrate da je ovo procedura kako treba biti?

Pa, pogotovo kad su u pitanju ovakve ličnosti političke i koje imaju veliki utjecaj u ovom slučaju, ovo je primjereno da se prvo pokuša uručiti poziv, da se pozove i onda da se ide od najblažim kad najtežim mjerama. Tako da je ovo ispravan, po mom sudu, potez pripadnika SIPA-e. Kada imate uniformisanu osobu sa oznakom određene agencije vi se ne morate predstavljati i legitimisati. Međutim, moglo se i to uraditi. Tamo sam vidio da na snimcima imaju uniformu, da su bili pripadnici SIPA-e, da su se predstavili. Naravno, mogli su tražiti da pokažu i legitimacije, oni bi to pokazali. Tako da s te strane ne vidim da je to bio neki propust, ali u svakom slučaju treba voditi računa da se izbjegnu bilo kakvi nesporazumi, pogotovo kada su u pitanju ovakve ličnosti koje imaju veliki politički utjecaj na određenom prostoru.

"Isti slučajevi i u svijetu"

Bilo je poređenje, neki su govorili, zamislite da u Americi FBI dođe sa namjerom da uhapsi nekoga i bude praktično otjeran od policijskih službenika nižeg ranga.

Kada to pominjete, ne mogu se sjetiti koja je američka država u pitanju, kada su pokušali hapsiti jednog guvernera. Suprotstavili su se njegovi zaštitari i ostale službe i tada je Sigurnosna služba odustala od hapšanja. Bilo je takvih slučajeva i u svijetu, ali to je samo razvlačenje, kupovina vremena. Da ove realizacije će sigurno doći u jednom momentu jer imaju svi legitimni postupci koji su urađeni, imamo od naredbe Suda, Tužilaštva, do svih drugih potrebnih dokumenata za lišavanje slobode određenih osoba. Ovo trenutno još nisu presuđene, imamo situaciju da su oni pozvani od suda i nisu se odazvali. Mislim da bi bila manja šteta da su se odazvali na poziv, ali evo to je procjena u slučaju gospodina Dodika da se ne odazove i da u tom dijelu ima to svoje pravo da iskoristi i da se brani kao što se ima pravo braniti šutnjom, tako ima pravo i da se ne odazove, a tada službe i agencije trebaju da izvrše pripreme, da izvrše određene procjene. Ovdje su izuzetno bitne obaveštajne procjene, od obavještajne sigurnosne službe, određene saznanja od SIPA-e i drugih sigurnosnih agencija, kako bi se smanjio rizik štete na najmanje mogući.

Kako komentarišete Dodikove izjave jučerašnje kada je rekao, između ostalog, "i nećete nas uhapsiti". Da li je to nekako i poziv na suprotstavljanje institucijama?

Gospodin Dodik je već poslao poziv institucijama da se ne poštuju institucije, da se ne poštuje zakon i ostalo, međutim, moramo razmišljati šta kada se desi da, ako se desi, hipotetički govorim, duđu pripadnici SIPA-e u zgradu gdje se nalazi. Da li u ovu zgradu u Istočnom Sarajevo, Banjaluku ili negdje drugo, i da dođe do toga da se stvori talačka kriza. Kada imamo talačku krizu, tada se mora raditi maksimalno i pregovarati s onima koji drže taoce, da ne dođe do gubitka ljudskih života. I to se pregovara i razgovara sve do momenta dok ne budu ugrožene ljudski životi, znači da se procjeni da će biti neko lišen života itd. Uvijek je bolje pregovarati danima, sedmicama, mjesecima, nego da se izgubi jedan ljudski život.

Da li Šmit može biti uhapšen u RS?

Kao odgovor na Šmitov potez, odnosno na odluku o ukidanju finansiranja, Milorad Dodik između ostalog je rekao, "izručite vi nama Šmita i bit će uhapšen ukoliko dođe na teritoriju Republike Srpske". Šta kada bi se jedna takva prijetnja ostvarila?

Mislim da se to ne bi ostvarilo i kada bi došao gospodin Šmit na područje Republike Srpske. Dodik naravno to vješto koristi i to se ne bi, po mom mišljenju, desilo, ali ukoliko bi se desilo, tada ga mi moramo zaštititi kao svaku drugu štićenu osobu koja ima određen imunitet na području Bosne i Hercegovine. Tada bi sigurno reagirale i međunarodne snage EUFOR-a da bi riješile tu situaciju i možda bi učestvovali još neki učesnici, tj. tada bi se vjerovatno došlo i do jače diplomatske aktivnosti, pritisaka itd.

A šta bi značilo to uključivanje EUFOR-a? Koliko bi to nekako još više podiglo?

Mislim da sad treba pokušati iskoristiti maksimalno naše kapacitete. Snage EUFOR-a su tu. Što bi oni hapsili Dodika, neće se to desiti. Mislim da oni polažu prvo vjeru da će to institucije Bosne i Hercegovine da urade. Međutim, naravno da je to  kompleksna situacija, složena i sigurnosna i politička i svaka druga i ako dođe do toga, tada ćemo imati sigurno nastavak jedne političke krize, nastavak vjerovatno i ekonomske krize gdje bi mnogi prestali sa ulaganjima započetim ili nekim budućim, imali bi jedan period, sigurno do izbora, tešku krizu, političku i svaku drugu.

Strah građana

Postoje li rizik da ovakva retorika dovede do, između ostalog, radikalizacije među građanima?

Naravno da postoji mogućnost, uvijek imate radikalnih skupina na bilo kojoj strani, ne govoreći sada o Srbima, Bošnjacima, Hrvatima ili nekim drugim. Uvijek postoji mogućnosi da se određene radikalne grupe suprostave određenoj primjeni zakona, tako da to je sigurno loše i to ne bi bilo dobro ni za BiH, ni za te građane, na kraju krajeva za institucije BiH. Sigurnosne institucije imaju kapaciteta da odgovore na takvu stvar, ali tada vi ne možete baš kontrolirati kako će se odvijati ta situacija, da li će građani ili neke te druge radikalne grupe da upotrijebe vatreno oružje, jer jedan metak, jedna petarda u tom momentu može da izazove eksploziju, buru, nezadovoljstva i upotrebu vatrenog oružja. Vidjeli smo jučer da su duge cijevi kod pripadnika službe koja štiti Dodika bile, po onim snimcima, otkočene. To je mogao biti moment kada će neko izgubiti kontrolu, kada će neko doći do manjeg kontroliranja i svojih emocija, a i emocija drugih sa kojima je rukovodilo.

Mnogi su komentarisali da je bilo kao u nekom skeču, kao da su pripadnici SIPA-e i došli i pitali policajce Republike Srpske "Dobar dan, možemo li uhapsiti Dodika", oni im rekli ne možete pa ih vratili.

Mislim da je ovo jedan ispravan način i da su pripadnici SIPA-e tu uradili profesionalno i da su uvažavajući kolege iz policije Republike Srpske, rekli razlog zašto dolaze i da s te strane ja pozdravljam takav način. Naredni potez je da li će biti  upotreba neke vrste prinude da se privedu osobe koje se traže, to je sada pitanje i procjena ili u dobrovolje da se same predaju. Ja bih volio da se odazovu na poziv.

Postoji li uopšte mogućnost da će se oni sami predaju?

Pa postoji, naravno, nemojmo ići apriori da to se neće desiti.

"Mogućnost talačke krize"

Iako Dodik tvrdi, nećete nas hapsiti?

Policija je uvijek u tom dijelu spremna, većinom je spremna, da brani osobe koje štite i da će u tom dijelu oni pokušati da spriječe hapšenje Dodika, ali u tom dijelu uvijek postoje i druge strane koje mogu da donesu jednu drugačiju prevagu, da se ima procjena da se to neće desiti ili da nema mogućnost takvog jakog otpora. Tako da to treba ipak hladne glave, trebamo staviti sve karte na sto, pokušati sve subjekte uključiti koji mogu da doprinesu da se ova situacija riješi na jedan miran način, bez incidenta, bez upotrebe oružja, ali naravno da čim policija nosi oružje, ona je spremna i da upotrijebi. Da li jedna ili druga strana ili treća, tako da mislim da je ovo dosta kompleksno što su i gospodin Miletić i gospodin Ramo Isak i mnogi drugi govorili oko toga. To može da bude jedna izuzetno teška krizna situacija gdje može biti i talačka kriza.

Šta bi ta izuzetno teška krizna situacija značila za građane, da li građani imaju razloga za strah?

Građani već imaju strah iz razloga što se ne poštoje zakon. Nepoštivanje zakona dovodi do toga da se i druge skupine ili grupe ili pojedinci odvaže da ne poštoju odluke sudova, ne odazivaju se na pozive tužilaštva, policijskih agencija itd.
Jednostavno zabrana ili sprečavanje odlaska SIPA-e na područje Republike Srpske, to je jedan veliki problem za institucije BiH, problem gdje pada njihov ugled. Ja mislim da će se to riješiti na najbolji mogući način.

Kako komentarište da Dodik može bilo kada, kada god da mu se prohtije, da putuje bilo gdje?

To je jedna loša poruka i loše je da ukoliko druga sigurnosna agencija, granična policija ili neko drugi ne postupa za osobama za kojim se traga, a vidjeli smo to i u Brodu ili Gradišci, naravno da je to jedna loša poruka i da to ruši ugled sigurnosnih službi u BiH i same BiH.  Mislim da kroz ovo i Dodik dobija loš imidž kod jednog dijela, kod međunarodne zajednice, međutim kod nekih koji su radikalni ili koji ga podržavaju on stvara određene simpatije i dobija određenu podršku. Međutim, to je pitanje momenta kada će se desiti. I tada kada se desi aktivnost  lišavanja slobode Dodika ili će doć do toga da se Dodik sam preda sigurnosnim službama, tada može doći do određenih drugih nekih reperkusija u smislu daljnje produbljivanja krize u BiH.

"Sigurnosne službe rade hladne glave"

Šta bi to dodatno produbljivanje krize moglo značiti i koliko su realni strahovi ljudi koji jednostavno i dalje razmišljaju da li ovdje postoje mogućnost od oružanih sukoba?

Razgovaram sa građanima i sa prijateljima iz Republike Srpske, iz Federacije, iz regiona. Oni su svi uplašeni oko toga da li će to da bude. Da li će doći do takvih nekih restriktivnih poteza. Ja mislim da će se ovo ipak riješiti na jedan civiliziran način. Znači to mi je želja, a da li će biti naravno to ćemo vidjeti. Mislim da će se to riješiti i treba uvijek pregovarati što kaže ako treba i godinama samo da ne padne mrtva glava jer u slučaju da dođe do toga da se upotrijebi sila i da neko od ovih osoba bude lišen života ili da nastrada, to bi bilo sutra razlog da se zaustave bilo kakvi procesi u BiH. Mislim da do toga neće doći i da sigurnosne službe, OSA rade hladne glave i s jedne i s druge strane. Pitanje je da li će osobe koje ne izvršavaju naredbe, a nalaze se da li u Graničnoj policiji ili MUP-u RS, doživjeti određene procesne mjere, da li će protiv njih podnesene krivične prijave, odnosno podignuta istraga i tako dalje.

╰┈➤ Program N1 televizije možete pratiti UŽIVO na ovom linku kao i putem aplikacija za Android|iPhone/iPad, pridružite nam se i na WhatsApp kanalu klikom ovdje