Novinari CNN-a su razgovarali sa trojicom ruskih vojnika koji su zarobljeni u Ukrajini, a iz ovog razgovora, te i mnogobrojnih izjava drugih vojnika koji su u istoj situaciji, dalo se zaključiti da ovo nije rat u kojem oni žele da učestvuju.

Otprilike desetak ruskih vojnika koji su zarobljeni u Ukrajini se pojavilo se na konferencijama za novinare prošlog petka. Oni su samo neki od otprilike 600 vojnika za koje ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski tvrdi da su zarobljeni.

CNN ističe da bi njihovo javno pojavljivanje moglo biti upitno prema Ženevskim konvencijama koje zabranjuju državama da izazivaju nepotrebno poniženje ratnim zarobljenicima. Također navodi da postoji mogućnost da su ovi zarobljenici osjećali pritisak da izraze stavove koji odgovaraju Ukrajinskim vlastima.

Međutim, novinari CNN-a su ocijenili da tri zarobljena ruska pilota s kojima su razgovarali nisu djelovali kao da govore pod prisilom.

CNN je zatražio pristup za razgovor sa zatvorenicima od ukrajinskog Ministarstva unutrašnjih poslova. Navode da su jedino njihovi novinari bili u prostoriji tokom tog razgovora i da nijednog trenutka ukrajinski službenici koji su bili prisutni nisu pokušali da se umješaju ili usmjere novinare ili zatvorenike da postavljaju ili odgovaraju na određena pitanja. Navode da zatvorenici nisu bili vezani lisicama, a iako se nisu pomjerali sa svojih sjedišta, djelovalo je kao da ih ništa fizički ne sputava.

CNN koristi samo imena ratnih zarobljenika radi njihove lične zaštite.  Intervju je objavljen i na ruskom jeziku.

Teške riječi za Putina

Tri pilota sjedila su oko stola. Jedan od njih imao je ranu na čelu, za koju je rekao da je zadobio prije hapšenja.

“Prihvatljivo su se ophodili prema nama. Ponudili su nam hranu i piće. Ponudili su liječenje”, rekao je jedan pilot, imena Maksim.

CNN-ov intervju sa trojicom ruskih zarobljenika otkrio je da su oni duboko zabrinuti zbog svoje misije i stradanja ukrajinskih civila, a imali su i teške riječi za svog vrhovnog komandanta Putina.

Maksim, oficir i pilot, vodio je većinu razgovora. Bio je u modricama i veoma blijed, ali je govorio lucidno tonom profesionalnog vojnika.

Rekao je da je samo primio svoje “tajno borbeno naređenje” dan prije nego što je Putin najavio “specijalnu vojnu operaciju” protiv Ukrajine.

Novinari su pitali pilote šta misle o Putinovim tvrdnjama da Ukrajinom upravljaju neonacisti.

“Mislim da je to izmišljeno kao izgovor i da je to nešto što svijet ne može razumjeti. Ali Putinu i njegovom krugu je to potrebno kako bi postigli svoje ciljeve. Jedan od takvih koraka bio je da bi za njih bilo korisno da šire dezinformacije o fašizmu i nacizmu”, rekao je Maksim.

“Nismo vidjeli naciste ili fašiste. Rusi i Ukrajinci mogu da komuniciraju na istom jeziku, tako da vidimo dobro (u ovim ljudima)”, rekao je.

“Teško je dati direktnu ocjenu njegovih postupaka. Ali, u najmanju ruku, sudeći po posljedicama njegovih naređenja, nije u pravu”, izjavio je ovaj vojnik o Putinu.

Na drugom brifingu za medije na istom mjestu, vojnik po imenu Vladimir je grupi međunarodnih novinara izjavio:

“Naša vlada nam je rekla da moramo da oslobodimo civilno stanovništvo. Želim da kažem ruskim vojnicima: položite oružje i napustite svoje stanice, ne dolazite ovamo. Svi žele mir ovdje.”

Vladimir je otišao i korak dalje, te rekao:

“Želim da kažem našem vrhovnom komandantu da zaustavi terorističke akte u Ukrajini jer ćemo se kad se vratimo ustati protiv njega.”

Drugi vojnik koji je bio prisutan se obratio direktno Putinu:

“Ovo nećete dugo skrivati. Ovdje ima mnogo sličnih nama. Prije ili kasnije, vratit ćemo se kući.”

Zbunjenost među vojnicima

U razgovoru za CNN, Maksim je postao emotivan zbog patnje nanesene civilima nakon invazije.

“Ne radi se samo o demilitarizaciji Ukrajine ili porazu Oružanih snaga Ukrajine, već se sada uništavaju gradovi mirnih civila. Čak, ne znam, šta može opravdati (…) suze djeteta, ili još gore, smrti nevinih ljudi, djece”, rekao je.

Objasnio je i da su vojnici svjesni šta se dogodilo u mjestima poput Mariupolja, gdje je od početka invazije ubijeno skoro 1.600 ljudi.

“To je bila užasna činjenica, ne samo zato što je to zločin. To je vandalizam. Takve stvari se ne mogu oprostiti. Bombardirati porodilište? To je najperverzniji (…) oblik neonacizma, neofašizma. Kome bi tako nešto moglo pasti na pamet?” rekao je on.

Drugi pilot, čije je ime Aleksej, tiho je dodao:

“Ne zavisi baš od nas koga bombardujemo, šta bombardujemo. To je naređenje.”

Maksim i njegovi kolege piloti su istakli da postoji velika zabrinutost zbog ofanzive u Ukrajini.

“Znam da su u mojoj jedinici potpuno protiv toga. Imaju mnogo rođaka i prijatelja (u Ukrajini), i rečeno im je da je to operacija lokalizovana na DNR (oblast Donjeck koju podržava Rusija), a ne napad na cijelu zemlju. Moja divizija je bila potpuno protiv toga”, objasnio je Maksim.

“Da Ukrajina želi da postane dio Rusije, da uspostavi neku saradnju – svakako. Niko ne bi bio protiv toga. Ali prisiljavanje na njih na to jednostavno nije prihvatljivo”, dodao je.

Profesor Neil Greenberg, koji je služio je u Oružanim snagama Ujedinjenog Kraljevstva više od 20 godina kao psihijatar i istraživač, je objasnio da su po Ženevskoj konvenciji ratni zarobljenici dužni da navedu samo svoja imena, čin, datum rođenja i vojni matični broj.

“To je sve što treba da date pa činjenica da govore više od toga sugeriše da su ili dovedeni u tešku situaciju jer su na njih izvršen pritisak, ili da su dovoljno uznemireni da su prekršili protokol jer su vjeruju u ono što govore”, rekao je Greenberg za CNN.

“Ono što je zanimljivo sa psihološke tačke gledišta je da prosječan vojnik nema često političke ideale onoga ko vodi državu. Dakle, ako pitate vojnike zašto rade to što rade, oni često kažu da to rade zato što se bore jedni za druge – mi smo grupa braće i zato ćemo raditi ono što radimo jer slijedimo naređenja i brinemo jedni o drugima”, dodao je.

“Malo je vjerovatno da bi oni imali iste ideale kao Putin, pa bi bilo pogrešno misliti automatski da ti stavovi nisu istiniti”, ocijenio je on.

Jedan od zarobljenih vojnika ispričao je na odvojenom brifingu za medije o ulasku njegove artiljerijske jedinice iz Bjelorusije niz put do Černihiva. Rasplakao se dok je pričao o susretu sa mještanima koji su njegovoj jedinici rekli da ide kući i rekli: “Ovdje nema fašista.”

Također je govorio o zbunjenosti među jedinicama. Njegova grupa se zaglavila u močvari i morala je da uništi svoje borbeno vozilo. Lutali su pješke nekoliko dana prije nego što su stigli do sela i predali se nakon razmjene vatre.

Drugi ruski vojnik je objasnio u video koji su objavili ukrajinski mediji da je prešao sa Krima prve noći ofanzive.

Neimenovani vojnik, koji je rekao da ima 22 godine i dao broj svoje jedinice, rekao je da je ubrzo postalo očigledno da “mi nismo ovde kao mirotvorci, već da se borimo.”

“Pitali smo komandante šta mi, do đavola, radimo ovde. Nismo mogli da se okrenemo i odemo. Iza su bile jedinice koje ubijaju dezertere”, rekao je.

“Rečeno nam je da nema civila u svakom naselju. Ali oni su bili tu. To nas je zabrinulo. Mi smo već shvatili da rakete lete na civilno stanovništvo, na obične gradove, ali ne i na vojne objekte. Iako nam je rečeno sasvim suprotno. Tako da smo se predali”, objasnio je.

Naređenja u zadnji čas

Maksim je objasnio da je dobio svoja borbena naređenja dan prije nego što je Putin najavio invaziju. A onda je, kako je rekao, uslijedilo iznenađenje.

“Naredba je otkazana. Dio zračnih snaga koji je već poletio morao je da se vrati. Bili smo sretni i mislili smo da su stvari možda riješene mirnim putem”, ispričao je on.

Međutim, pogrešio je. Ubrzo nakon toga je dobio listu koordinata za ciljeve u istočnoj Ukrajini, oko Izijuma i Čuhuiva.

Rekao je da nije bio siguran šta je gađao.

“Nemoguće je stvarno znati šta je izvan naših državnih granica. Na primjer, oni obilježe kolonu tenkova. Ali ne možemo biti sigurni da li se tamo zaista nalazi ili ne.”

“Bacili smo samo projektile bez lociranja”, rekao je Maksim.

CNN je analizirao više slučajeva u kojima su bombe bačene iz zraka pogodile civilna područja u Ukrajini od početka invazije 24. februara.  To su bile takozvane “glupe bombe”, nenavođena municija koja predstavlja veći rizik od nanošenja neselektivne štete.

“Upotrebio sam samo uobičajene eksplozivne bombe, napravljene od livenog gvožđa… iste one koje su korištene tokom Drugog svetskog rata sa nekim promenama tu i tamo tokom godina. Postoje modernije balističke varijante, naravno, ali činjenica ostaje da ih nismo koristili”, dodao je Maksim.

Prošle sedmice, američki i NATO zvaničnici rekli su da se Rusija mnogo više oslanjala na manje sofisticirane, takozvane “glupe bombe” nego na svoj arsenal precizno navođene municije.

“Teško je u ovom trenutku reći da li je to vođeno troškovima, ako je to vođeno nedostatkom zaliha ili je to samo vođeno željom da se bude brutalniji u upotrebi sile”, rekao je visoki zvaničnik NATO saveza u četvrtak .

Drugi ruski vojnici koje su zarobili Ukrajinci također su govorili o naređenjima u poslednjem trenutku.

Sergej, koji je bio u artiljerijskoj jedinici, rekao je da su u 10:00 sati, 23. februara, bili postrojeni i da im je komandant prenio Putinovo naređenje da napadnu Ukrajinu, zauzmu Kijev i “zaštite stanovništvo protiv fašizma i tiranije u Ukrajini.”

Neizvjesna budućnost

Piloti koji su razgovarali za CNN nisu bili sigurni kako će se rat završiti.

“Nadam se da naši nadređeni imaju kontrolu nad okolnostima. Kako će se stvari dalje razvijati, da poželim neki ishod, ja neću ovdje da govorim šta bih želio”, rekao je Maksim.

Također je govorio o svom prvom kontaktu sa porodicom kod kuće.

“Rekao sam ‘Živ sam’ jer je to bio naš prvi razgovor. Rekao sam im: ‘Živ sam i zatočen sam’. Razgovarali smo o ličnim stvarima. O našoj djeci, kući; ne o vojnim stvarima. Naravno, zaista želimo da vidimo naše porodice i voljene. Da se sretnemo sa njima. I zagrlimo ih jer su zabrinuti”, ispričao je.

Međutim, vojnici su izrazili zabrinutost zbog onoga što bi im se moglo dogoditi.

“Zločini koje smo počinili; svima će nam se isto suditi”, rekao je Maksim.

Drugi vojnik na drugom brifingu izrazio je slična osjećanja.

“Užasan je osjećaj shvatiti našu grešku. Biće potrebne godine, decenije, vijekovi da se poprave odnosi. Volio bih da mogu utonuti u zemlju i nestati”, rekao je.

Program N1 televizije možete pratiti UŽIVO na ovom linku kao i putem aplikacija za Android|iPhone/iPad