Da li će se SAD uključiti u rat i vodi li ovo sve "kraju svijeta": "Trumpu se ne može vjerovati, Netanjahu ima sulude ideje"

Koliko je poražavajuća slika svijeta koju danas imamo u 21. vijeku, posebno s obzirom na ratove koji se vode?

Obućina: Ako ćemo gledati teološki, ono što je u posljednjih nekoliko godina sigurno je jedan veći porast nasilja, barem onoga što mi možemo vidjeti. Sukob i u Gazi i ovaj sada trenutni, možemo reći stvarno rat između Izraela i Irana, je samo vrh svakodnevnih stradanja i svakodnevnih ratovanja i nasilnih, vrlo nasilnih sukoba koje se događaju na cijelom području svijeta, na globalnoj razini. Zaboravljamo jako često na sukobe koji su prisutni i u Aziji i u Africi, da ne govorimo o raznim oblicima, ne nekih međudržavnih sukoba, ali sukoba unutar zemalja ili sukoba unutar nedržavnih aktera. Pa tako i onda i o stvarima koje se tiču recimo utjecaja okoliša, degradacije, zemljišta, priobalja koje sve vode zapravo do nekih sukoba, migracija, prisilnih migracija i zapravo živimo u jednom vrlo turbulentnom vremenu. Teološki gledano, to se uvijek uzima u obzir gledajući na ono što nam svete knjige govore, a to je da će biti upravo tako, prema uvijek tom nekom eshatološkom obliku razumijevanja, svijet će nekako završiti. Ono što je važno je što smo mi napravili u tom svijetu i s te strane se može sagledavati i ovi sukobi tko je ovdje zapravo učinio pravednu stvar prema nekom vjerskom tumačenju, a tko nije. Naravno, svako onaj ko gura svoju zemlju ili druge zemlje u sukob svoju ili tuđu djecu ubija, nema mogućnosti da ga se smatra herojem ili bilo kojim oblikom vjerski utemeljene osobe.

Članovi G7 izjasnili su se da Iran nikada ne smije posjedovati nuklearno oružje. Izjavili su da Izrael ima pravo da se brani, te da je Iran glavni izvor regionalne nestabilnosti i terora. Kako vi gledate na ove poruke?

Obućina: Prvo, te poruke uopće nisu ništa novo. To je ono što slušamo ne samo mjesecima, nego godinama. Iran ima nuklearno oružje, nikad ga nisu pronašli. Izrael ima pravo da se brani, pa onda ta obrana postaje zapravo agresija. Dakle, tu su neke stvari koje su vrlo jasne. Ne možete reći da ovaj napad Izraela na Iran nije bio agresija i ne možete reći da protunapad Irana na Izrael nije uključivao potpuno nezakonite načine obrane. Obrana je uvijek vezana, ili protuudar je vezan uvijek na neki način da se napravi istovjetna šteta kao što je napravljena u samom napadu. Tako što je napad Izraela bio na vojna postrojenja i, naravno, nuklearna postrojenja, što je protivno ženevskim pravilima i konvencijama o ratovanju, isto tako je trebalo biti gađane vojne strukture u Izraelu, a gađaju se, kao što vidimo, civilni objekti u kojima stradavaju mnogi ljudi. I, na kraju krajeva, zadaleko je izbjegao da pogine i hrvatski konzul u Tel Avivu. Taj G7 sastanak u Kanadi, to su stvari koje znamo. Ono što ne znamo je kako će svijet utjecati na ove dvije strane kako bi spriječile dalje razaranja i kako bi spriječilo uvod u neki širi regionalni pa čak i svjetski sukob. To je ono što ljudi žele čuti i što žele vidjeti, od toga očito nema ništa.

Uključuje li se Amerika u rat?

Obućina: Ono što Trump kaže jutros, možda poslijepodne, više neće biti tako. Tako da uvijek je lutrija gledati što zapravo Trump govori i što doista Amerika čini. Ono što smo do sada vidjeli je da su Amerikanci poprilično po strani, da su promatrači ovog trenutačnog sukoba od nekoliko dana. Ali mislim da je više potrebno gledati na odluke Pentagona i State Departmenta, što oni zapravo izjavljuju i kako će dalje ići ta američka politika prema Bliskome Istoku. Počeli su se ovdje uključivati u neki oblik medijacije iz Saudijske Arabije i Jordana i drugih zemalja koje su po navodnicima saveznici Zapada. Počeli su se Rusija i Kina isto uključiti po pitanju ograničavanja napada ili barem nekog pritiska na Teheran da prestane s ovakvim oblicima napada na Izrael, kako bi se nekako sačuvalo, glupo je reći mir, mira nema tamo, ali da bi se doista deeskaliralo ovo što se sada događa. Amerikanci će uvijek biti na strani Izraela, to je vrlo jasno. Isto vremeno Trump, kao što smo vidjeli, govori i dalje da je dogovor s Iranom, on tako reći, gotov. On smatra da je sposoban i da je moguće potpisati ugovor s Iranom gdje bi Iran u potpunosti smanjio svoja nuklearna istraživanja i obogaćivanje urana. Međutim, kao i u ostalim stvarima koje je američki predsjednik obećao napraviti u prvim danima svoga predsjedništva, zaustaviti tolike ratove, tolike sukobe gdje će on svojim sposobnostima jednog političkog biznismena napraviti čuda, pokazalo se da to gotovo ničemu nije uspio. Mislim da je čak i napravio veliku štetu američkoj vojnoj politici i općenitom imidžu Amerike u svijetu. Tako da u tom svijetlu treba gledati i korak. Izrael će uvijek biti, odnosno Amerika će uvijek biti potpora Izraelu. U kojem obliku? To ćemo vidjeti jer stvarno ono što američki predsjednik kaže to se nikad ne smijemo na to oslanjati.

Šta bi uključivanje Amerike značilo za ishod rata?

Obućina:Ako bi Amerikanci doista na neki način, ja ne vidim na koji način, ali na neki način ako bi oni počeli podupirati barem Izrael ili recimo sudjelovati u zračnim napadima na Iran, mislim da bi to dovelo do vrlo teške situacije u kojoj bi morala postojati ili neki odgovor iranskih saveznika, ili ako ne dođe do tog odgovora, onda to znači da su Amerikanci doista sposobni moderirati i stvarati novu sliku Bliskog Istoka. Ali moj osjećaj je nekako da to nije moguće trenutačno. I što se tiče sigurnosti američkih snaga u Perzijskom zaljevu, onda bi tu bilo vrlo opasno po njih. Vidjeli smo da su Amerikanci danima prije samog napada Izraela na Iran, povukli svoje vojne osoblje, tako da to su sve koraci koji pokazuju da nema neke ideje da se Amerika ovdje vojno uključi, ali ono što kažem naravno tehnički u smislu opreme, u smislu oružja, u smislu logističke potpore, u smislu obavještajne potpore, mislim da tu nema govora da Amerikanci već nisu uključeni.

Rat u Gazi, kao što rekosmo, kao da je bačen u sjenku sukobom Izraela i Irana, ali ne jenjava. Kako se uopšte dogodilo da paralelno s ratom u Gazi, Izrael uđe u još jedan rat s Iranom?

Obućina: Da, to je nekako i logika, nažalost, svjetskih medija, da se usredotoči na nešto novo. Rat u Gazi, koliko god bio strahovit, on zapravo gubi interes u medijima, jer je nešto što se događa svaki dan. No, odgovarajući na vaše pitanje, naravno da je Izrael otvorio još jedan, ali ne samo s Gazom, znači oni ratuju de facto s Libanom ili s libanskim militantima, ratuju s Libanom non-stop, tako da su oni doista na nekoliko frontova, a ovaj napad koji je bio usmjeren sada prema Iranu je posljedica jednog prozora mogućnosti, jedne inicijative gdje je izraelski premijer shvatio da mu je ovo zlatna prilika da napadne Iran. Ja ne znam što je on mislio i koje su to sada ideje, mislim da su sve te ideje poprilično sulude. Ako ćemo gledati ideju da Izrael napada Iran kako bi se narod pobunio pa srušio vlast u Iranu i doveli nekoga drugoga, kao što se puno priča o toj promjeni režima, ja nisam baš siguran, jer ja doista dobro razmišljam, ali molim vas recite mi koja država bi zahvalila nekome da granatira njih kako bi oni rušili svoju vlastitu vladu. Mislim, to je van pameti. Tako da i ovaj napad na neki način je van pameti. Prije svega je potpuno, po svim međunarodnim pravilima, je to i agresija i prema onome što je rekao i direktor Međunarodne agencije za atomsku energiju, potpuno kršenje svih pravila što se tiče napada na nuklearna postrojenja. A s druge strane, ipak to na neki način godi samoj osobi Benjamina Netanjahua.

Detalje pogledajte u videu:

Situaciju na Bliskom istoku pratite u našem Blogu UŽIVO.

╰┈➤ Program N1 televizije možete pratiti UŽIVO na ovom linku kao i putem aplikacija za Android /iPhone/iPad