O situaciji u Ukrajini, ponašanju građana u Kijevu, mogućem ruskom napadu, izajavama američkog predsjednika Bidena, te o očekivanjima od NATO saveza za N1 iz Kijeva govorio je novinar i TV voditelj Peter Zalmayev. Sa Zalmayevom razgovarao Esmir Milavić.

N1: Rekao sam da će sve zavisiti od narednog poteza ruskog predsjednika Vladimira Putina i njegovih vojnih savjetnika. Kako je rekao predsjednik Biden, potez koji dolazi od Putina, imaće odgovor sa zapada. Ali, ono što prvo želim da znam od Vas jeste kako se osjećate u Kijevu, kako se osjećaju vaši ljudi u Kijevu, kakva je atmosfera u Kijevu? Jeste li u strahu? Jeste li zabrinuti? Očekujete li šta će se dogoditi? Ili znate da će se nešto desiti prije nego što se ponovo izvrši invazija, kao što je to učinjeno 2014. na Krimu?

PETER ZALMAYEV: To je vrlo dobro pitanje. Dobro je, ide na sam početak trenutne vrste eskalacije, kada su zapadne sigurnosne agencije, zapadni mediji počeli da podižu alarme o onome što tvrde da je neposredna invazija ili bilo kakva agresija Rusije. Dok ukrajinska strana, a pod tim mislim, predsjednik, sekretar za nacionalnu sigurnost gospodin Danilov, umjesto toga, su u početku ili poricali ili su pokušavali da smire stanovništvo, da ga smire govoreći da nema potrebe za brigom, tvrdeći da Rusija trenutno nema dovoljno vojnika na granicama da izvede veliku invaziju. Dakle, u zanimljivom preokretu, čini se da su zapadne prijestolnice mnogo više zabrinute za ovo, nego što vi sami mislite. A ako pitate za ljude na ulicama u Kijevu konkretno, onda na umu morate imati da ovdje u Ukrajini postoji neka vrsta ratnog zamora. To traje već osam godina i uglavnom je lokalizovano na istoku Ukrajine. Dakle, ovdje postoji malo psihološke komponente, gdje mislim da ljudi možda negiraju ozbiljnu agresiju. Oni ne vjeruju da će Putin ikada stići do Kijeva. Da će opet, ako se nešto desi, to biti skoncentrisano na istoku i da će se život odvijati kao i obično, sa otvorenim barovima, restoranima, klubovima, kao i uvijek.

N1: Šta kažete da je ovaj trenutak, možda je COVID‑19 veća prijetnja ili veća briga za ljude u Kijevu, nego da je moguć potpuni rat sa Rusijom?

PETER ZALMAYEV: Mislim da je to lagodno, koliko i prijetnja. Mislim da ljudi imaju slične brige oko toga. Ali mislim da čak i COVID, Ukrajinci su tamo prilično fatalistični glede COVID-a. Čak i tokom najstrožih karantina, prvog zatvaranja, drugog zatvaranja, Kijev je nezvanično ostao prilično otvoren. Bilo je članaka u zapadnim medijima, zapadnim novinama, o tome kako su Evropljani i ljudi iz cijelog svijeta počeli da hrle u Kijev, zbog njegove na neki način bujne scene noćnog života. Dakle, Kijev je uvijek ostao otvoren i barem je pomalo nonšalantan.

N1: Sada, da pređem na ozbiljnija pitanja i probleme. Sinoć je predsjednik Biden rekao da će manja invazija na Ukrajinu vjerovatno podijeliti saveznike u NATO-u, između njihovih odluka šta da rade ili kakve će sankcije biti upotrijebljene i slično. Ali ako se dogodi potpuni rat, to će uticati na Rusiju, Sjedinjene Države, Ukrajinu i na zapadne saveznike. Kakvo je Vaše mišljenje o tome, koliko može biti opasno, mala invazija, ali i koliko velika opasnost može biti potpuni rat. Čak i ako kažete da ne očekujete da će Putin i njegova vojska doći u Kijev.

PETER ZALMAYEV: Pa, prije svega, mislim da gospodinu BIdenu nije prvi put da kaže nešto netaktično, kako mi to kažemo, i Americi. To je bilo vrlo beskorisno, jer je uslijedilo odmah nakon posjete Kijevu Antonyja Blinkena, njegovog državnog sekretara, koji je pokušao prenijeti poruku zapadnog jedinstva i odlučiti se za podršku Ukrajini. A onda gospodin Biden govori o neizvjesnosti, o tome koje mjere preduzeti, koje reakcije će uslijediti, koje akcije Rusije. Ovo nije od velike pomoći. Možda je iskreno, ali to nije nešto što bi se trebalo reći na konferenciji za novinare. Vladimir Putin, zapravo od samog početka, mislim da je dio njegove strategije u Ukrajini, ako to možete nazvati strategijom, da ne samo da zadrži Zapad podijeljen oko pitanja, pitanja unutrašnje i vanjske politike, već da proširi ovu podjelu. I čini se da mu gospodin Biden na neki način daje ono što želi. Mislim da to nije od velike pomoći. I imajte na umu da će se Blinken sastati s Lavrovim sutra. Dakle, što se tiče vrste invazije, vrste agresije koju možemo očekivati, postoji čitav niz stvari. Pa čak i nešto tako nedokučivo i nezamislivo kao što je puna invazija, recimo neka vrsta opsade Kijeva, to je takođe nešto što je pomenuto, meni nije baš stvarno, ali se ne može ni nulirati. Sve se razmatra. Sve je moguće. Vladimir Putin uspijeva u atmosferi neizvjesnosti, u nekoj vrsti sive zone, voli da pobijedi očekivanja i radi ono što ljudi ne očekuju. Rusija je veoma oprezna u pogledu pozivanja na ozbiljne sankcije, uključujući isključenje iz SWIFT-a, zbog Ukrajine. Veoma je oprezna glede okupacije zemlje od 40 miliona ljudi i toga da je drži pod kontrolom. Biće to veoma, veoma visoka cijena i nisam siguran da je to ono što Putinu treba. Što se tiče osvajanja ostatka Donbasa i ozvaničenja ove aneksije, onog šta je uradio na Krimu, to se čini malo realnijim, ali to će i dovesti do sankcija. Putin ne želi da posjeduje Ukrajinu, on želi da je drži pod kontrolom. A ako se to ne desi, on hoće da je zadrži kao propalu državu, da to pokaže svom biračkom tijelu – vidite, to je ono što vam daje demokratija. Posljednje što želi je uspješna Ukrajina, Ukrajina kao članica EU i Ukrajina kao članica NATO-a.

Program N1 televizije možete pratiti UŽIVO na ovom linku kao i putem aplikacija za Android|iPhone/iPad