Obavještajne afere, prisluškivanja, specijalni rat, špijuni u službi politike, ko koga prisluškuje i za koga rade obavještajci - bile su teme Pressinga za 27. septembar 2017. godine.

Gosti novog izdanja Pressinga na N1 bili su Ante Barišič, bivši član UDBA-e, bivši savjetnik predsjednika Hrvatske, Franje Tuđmana, a sada univerzitetski profesor Ante Barišić. U sarajevskom N1 studiju bio je Goran Kovačević ekspert za moderne tokove ratovanja, te univerzitetski profesor Goran Kovačević, a u Beogradu je bio Darko Trifunović, ekspert za borbu protiv terorizma i profesor.

Vodi li BiH obavještajni rat protiv susjeda, ili susjedi vode specijalni rat protiv BiH?

“Ne vode ni jedni ni drugi. Ovdje nije riječ o ratu, nego o tome da li se politka provodi sredstvima prava ili prinudom. Cijela haranga usmjerena na pokušaj destabilizacije EU. Oni se nalaze pred ispitom. Ovaj prijedlog o EU u dvije brzine je neprihvatljiv sa stanovišta prava. Ostaje otvoreno pitanje alternative takvom jednom projektu. EU je projekt prava, a ne projekt mira. Mi moramo naći odgovor ko je dobio Hladni rat, od 1945. do 1990. Na temelju tog odgovora moći ćemo razgovarati o temi”, kazao je Barišić.

Zašto misli da je EU u pitanju, zbog utjeca Rusije ili?

“Nema utjecaja Rusije. Ona se nalazi u nezavidnoj poziciji. Njihovo vodstvo mora dati odgovor. Kako je ta država, od države sljednice Sovjetskog saveza, stvarala međunarodna pravila, na jedanput su se našli da sa Sjevernom Korejom nalaze u jednoj vrsti sankcija. Tu nalazimo odgovor na ovo pitanje. Bili su među četiri utemeljiteljice Vijeća sigurnosti i UN-a, da se nađe među sankcijama međunarodne zajednice”, pojasnio je.

Da li Trifunović vidi elemente specijalnog rata među susjedima, ili je nešto drugo u pitanju?

“Treba da budemo ozbiljni. Kolega iz Zagreba je udario temelje onoga o čemu ja razmišljam. Mi treba da se pozabavimno geopolitičkim kretanjima, a geopolitika je nastup sile. To je bezbednonosna pojava. Amerika je tvrdo rešila da razdvoji Rusiju od Nemačke, projektom ‘Tri mora’. Hrvatska je polazna tačka tog projekta. Onda bi bile u pravu i kolege iz Hrvatske i iz Bosne. Oni iz Hrvatske da ih neko prisluškuje, a oni iz Bosne da to ne rade bh. službe, nego da rade neke druge države koje u Hrvatskoj vide temeljnu tačku inicijative ‘Tri mora’. Ona ima za cilj da pregazi kinesku inicijativu ‘16 + 1’, i naravno da zaustavi ruski interes”, ispričao je Trifunović.

On smatra da je Hrvatska odavno na udaru ruskih službi.

“Hrvatska služba, bez obzira na pravac, davno su podeljeni na proruske i proameričke struje. I jedni i drugi su u pravu. Mi u regionu mi treba da sarađujemo. Ono što je rekao ministar Mektić, ni SIPA ni OSA nisu vršile ofanzivna dejstva. BiH, hrvatske i srpske službe imaju prava da prate određena lica, koja dolaze iz određenih zemalja. Iz Srbije dolaze u Bosnu, i od takvih lica se treba zaštititi. U Sriji i Iraku se vodi rat, desetine građana sa ovih prostora, ne samo iz BIH, iz Srbije, Crne Gore, Kosova, ako uzmete da je Kosovo sastavni deo Srbije odlaze tamo. Ovde ne treba dizati loptu u vazduh, ne treba praviti tenzije, nego odgovore tražiti – ko je pobednica Hladnog rata i ko u Evropi pravi novu paradigmu.”

Podsjetio je da je 2008. Rusija zavladala Evropom, ne zaboravite lične veze između Putina i Sarkozyja, Putina i Berlusconija, Putina i Schroedera. Niko od njih ne postoji danas na političkoj sceni. Kao što na političkoj sceni Srbije je postoje ljudi koji su ustupili naftnu vezu Rusiji”, ocijenio je Trifunović.

Dakle, nije hibridni, nego proxy rat. Sve zemlje rade za nekog drugog?

“Da, ove države nemaju mogućnosti da vode ratove. Vi da bi jednu osobu pratili, 24 sata – vama trebaju troje ljudi u smeni. Srpska služba, BIA ili Hrvatska, da samo 100 ljudi prate. Ako izuzmete organizovane bande, političare koji imaju veze…Kada pratite kriminalca, ako njemu zazvoni telefon, i to bude telefon nekog od političara – mere idu i na njega, policajca, sudiju… Suštinska stvar, živimo u paranoji ovde. Živeli smo u totalitarnom sistemu, i sada kada nešto šušne, Viber poruka kasni pola sata, vi imate utisak da vas neko prati, da ste nešto posebno bitni.”

U BiH kažu da je BiH meta prisluškivanja.

“Slažem se sa gospodom. Da ima obavještajnog rata – ima. Trenutno ga vode susjedi protiv BiH. Razlozi se mogu tražiti globalno, kod velikih sila, regionalno, kao što je Turska, ali da se postoji obavještajni rat – postoji”, izjavio je Kovačević.

Argumenti?

“Mediji iznose informacije koje su strogo povjerljive iz bh. obavještajne službe. Niko se ne pita ko im daje podatke? Ili su domaći koji rade za drugu državu, ili su obvještajci. Takve informacije postoje. Imali smo niz dokumenata kojima su političari u BiH i regionu mahali u kameru tvrdeći da su autentični, a onda su istrage pokazale da nisu, nego da su falsifikovali. Imamo slučaj, vrlo blizak, Josipa Šimića koji je sarađivao sa dvojicom ljudi koji su pobjegli u Hrvatsku. Način kako su mu dostavljali informacije, koje je dostavljao glavnoj tužiteljici, protiv direktora SIPA-e, protiv ministra. To govori da se radi o klasičnom obavještajnom radu. To je napad na državnu instituciju, na ustavni poredak BiH. Ti ljudi su u Hrvatskoj, i vodi se postupak protiv njih, to je skandal”, kazao je Goran Kovačević u Pressingu. 

N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad i društvenih mreža Twitter | Facebook i UŽIVO na ovom linku.