U Gazi su počinjeni teški ratni zločini, zločini protiv čovječnosti i teška kršenja prava, o eventualnom počinjenju genocida će se još raspravaljati. O ovome, o ponašanju izraleskih vlasti, američkog predsjednika, ali i promjenama u američkom društvu po pitanju pogleda na dešavanja u Gazi u ekskluzivnom intervjuu za N1 govori bivši izvršni direktor Human Rights Watcha i gostujući profesor na Princeton SPIA Kenneth Roth.
N1: Ovo je vrijeme u godini kada se prisjećamo događaja poput genocida u Ruandi, koji je počeo 7. aprila i trajao tri mjeseca do jula 1994. godine, ali i jula 1995. godine u Srebrenici u Bosni i Hercegovini. A onda imamo brojne druge događaje širom svijeta. No, u ovom trenutku imamo Gazu, tačno šest mjeseci. U nedavnom intervjuu za novine El Pais rekli ste da se Gaza može porediti sa Srebrenicom i sa Rohingya muslimanima, sa onim što im se dešava. Možete li to malo detaljnije objasniti? Kako vidite situaciju u Gazi sa svim onim što se dešava? Imamo više od 110.000 žrtava u ovom trenutku, što je konzervativna brojka, ako mogu tako reći.
Roth: Kada ljudi govore o Gazi, jedna od prvih stvari o kojoj se pitaju je genocid. Samo želim napomenuti, da iako je genocid krajnji zločin, ne treba zanemariti činjenicu da su ratni zločini i zločini protiv čovječnosti, koji se očito vrše u Gazi, veoma teški zločini. Dakle, nemojmo se previše skretati raspravom o genocidu do te mjere da zaboravimo da se ti strašni zločini dešavaju. Ali pitanje genocida je izbilo u prvi plan jer je Južna Afrika iznijela svoj slučaj protiv Izraela pred Međunarodnim sudom pravde. Sud je donio prethodnu odluku. To nije bila pravosnažna presuda o meritumu. Samo je rečeno da je moguće da se dešava genocid, što je vrlo niska granica, a zatim je naređeno Izraelu da preduzme korake da spriječi ubijanje i izgladnjivanje civila. Sada, moram reći da je Izrael jedva reagovao na tu naredbu. Uglavnom se omalovažava. Dakle, to je pravi problem. Ali mnogi ljudi se pitaju, da li to znači da Izrael čini genocid?
To je komplikovano pitanje kojim se sud neće baviti još neko vrijeme, ali je poučno pogledati i druge situacije. Srebrenica, gdje je Međunarodni krivični sud za bivšu Jugoslaviju utvrdio da se genocid zaista dogodio. To je poučno jer je broj ubijenih u Srebrenici bio 8.000. Broj ubijenih u Gazi danas je otprilike 32.002, od kojih su trećina civili. Nazovimo to 20.000 civila. To pokazuje da je broj ubistava dovoljan. Ali veliko pitanje u vezi sa genocidom nisu samo počinjena djela, već namjera. Da li se to radi s namjerom da se u potpunosti ili djelimično uništi rasna, vjerska, nacionalna ili etnička grupa? I tu se sve komplikuje. Sada, mnogi ljudi kažu da misle o genocidu kao o holokaustu, kao o konačnom rješenju, gdje su nacisti na kraju pokušavali da ubiju svakog Jevreja do kojeg su došli. To je jedna vrsta genocida, očigledno. No, po mom mišljenju, genocid treba shvatiti i kao sredstvo za postizanje cilja. I tu je slučaj Rohingya ilustrativan. Međunarodni sud pravde takođe nije donio odluku o meritumu. Ali u svojoj preliminarnoj odluci, navodi se da se ubistvo u tom slučaju naziva 20.000 Rohingya kako bi se 730.000 Rohingya natjeralo da pobjegne u Bangladeš. Da je to bilo sredstvo za okončanje genocida prema kraju prisilnog raseljavanja. Bilo je to dovoljno da barem nađe vjerodostojan genocid.
Jedan je to od načina da se shvati šta je Izrael radio u Gazi. Odnosno, ne ubija svakog Palestinca, ali ako ubija dovoljno, čini uslove u Gazi dovoljno teškim, izgladnjuje dovoljno ljudi, da se barem krajnje desničarski članovi Netanyahuove vlade nadaju da će to dovesti do dobrovoljnog, kako kažu, raseljavanja u Egipat. To bi bio masovni ratni zločin i mogao bi biti genocid kao sredstvo za postizanje nekog drugog cilja. E sad, ne znamo da li će sud to odlučiti, jer kada se vratimo na slučaj Hrvatske protiv Srbije, sud je bio vrlo konzervativan po pitanju genocida i u suštini je rekao da to mora biti jedina svrha, a ne sredstvo za postizanje cilja. Mislim da je to preuska definicija, nije ono što kaže sporazum o genocidu. Ali to je praksa suda i on bi morao donekle promijeniti tu sudsku praksu da bi ustanovio da Izrael čini genocid. No, s tim u vezi, nemojmo se previše skretati pitanjem genocida, jer Izrael čini ratne zločine, zločine protiv čovječnosti. To su strašni zločini, treba ih zaustaviti. Volio bih da se Međunarodni krivični sud probudi i počne optuživati ljude, ali tu smo.
Program N1 televizije možete pratiti UŽIVO na ovom linku kao i putem aplikacija za Android|iPhone/iPad
Kakvo je tvoje mišljenje o ovome?
Budi prvi koji će ostaviti komentar!